[Matiz] Problem z odpaleniem, gaśnie przy podłączonym MAP

falq

Witajcie,

Od wczoraj mam problem z swoim Matizem, a mianowicie wczoraj zaczął strasznie dusić się i nierówno pracować silnik na biegu jałowym. Dziś już w ogóle nie da się go uruchomić, przy podłączonym MAP (czujnik podciśnienia w układzie dolotowym). Objaw jest taki, że jak podłączona jest wtyczka do MAP wraz z wężykiem gumowym, to auto w ogóle nie odpala, natomiast po odpięciu wężyka od MAP, auto odpala ale dławi się i po naciśnięciu pedału gazu dusi się.
Podjechałem do sklepu, zakupiłem nowy moduł MAP (wziąłem na sprawdzenie), ale po podłączeniu nowego objaw nie ustąpił. Auto nadal nie odpala.

Mam zaślepiony EGR metodą "na blaszkę", czy to może mieć jakiś wpływ?

Wymienione ostatnio:

Nowy aparat zapłonowy typu MANDO, przewody WN, świece NKG, nowy filtr powietrza, nowy przewód gumowy filtru powietrza (Odma), nowe tarcze i klocki hamulcowe (tłoczki nie są zapieczone - sprawdzane)

Wyczyszczony silniczek krokowy, zatkana rurka EGR blaszką.

Co to może być i gdzie szukać przyczyny? Proszę o rady...

PS. mierzone napięcie na obu modułach MAP: pin 1 i 3 -> 5V, sygnału nie udało się zmierzyć, ponieważ auto nie odpala ;/
Dodam, że ostatnio auto zamuliło się i maksymalna prędkość jaką udało się osiągnąć to licznikowe 90-110km/h przed awarią. Wcześniej 120-130 bez problemu.

Roger_Vip · Wysłany: 2011-02-03, 22:03

Dlaczego masz zaślepiony EGR?

Dlaczego wymieniany aparat zapłonowy??

Teraz nowe aparaty: 8/10 jest wadliwych i po pewnym nawet krótkim czasie nie działają...
Moduł można sprawdzić, w taki sposób: uruchomić zapłon (pompa powinna chodzić) spróbować zakręcić rozrusznikiem i jak podczas kręcenia / zaprzestania znów pompa się nie załączy, to na 90% walnięty moduł...

falq · Wysłany: 2011-02-03, 22:18

Ostatnio sprawdzałem "przepustowość" tej rurki od EGR, i cała wewnątrz jest zasyfiona jakby sadzą wymieszaną z olejem. Udało mi sie częściowo wydłubać co się dało, ale nie wszystko. Wcześniej autko ciężej schodziło na wolne obroty, albo obroty falowały od czasu do czasu. Po zaślepieniu EGR wg instrukcji obroty się ustabilizowały trochę...może to był błąd i należy tego EGR udrożnić spowrotem? Zaworek jest działający. Aparat MANDO wymieniony był jakies 3-4 miesiące temu, ale komputer nie wyrzuca błedu aparatu zapłonowego. Mando wg opinii tak szybko się nie psują jak DAC. Aparat wymieniony został, ponieważ wczesniejszy (również MANDO) zakończył żywot po 10 latach użytkowania w tym aucie, był zamontowany od nowości.

Pompa załącza się podczas kręcenia rozrusznikiem. Próbuje odpalić auto, kręce rozrusznikiem, auto nie odpala, puszczam kluczyk zapala sie check i słychać prace pompy paliwowej, jak załącza się ponownie. Nie wiem czy oto chodzi. Zapomniałem dodać, że pompa paliwowa również jakieś 2- 3 miesiące temu wymieniona na nówkę sztukę.

Roger_Vip · Wysłany: 2011-02-03, 22:26

Fachowcy twierdzą, że nie koniecznie potrzebny jest ten EGR, ale to ma wpływać na mniejszą emisję szkodliwych związków, ja to mam sprawne, jeszcze nic tam nie grzebałem, też mam od nowości.

Skoro pompa pracuje, to aparat będzie dobry.

A nie ma kolega czasem problemu z czujnikiem temperatury płynu chłodzącego? Wtedy też czasem falują obroty i CHECK też się pali...
Te objawy, z ciężkim zejściem i falowaniem obrotów podobne są mi do uszkodzonego CTS, albo tylko wtyczka jest zaśniedziała i nie dostaje ECM poprawnego sygnału.

falq · Wysłany: 2011-02-03, 22:32

Czujnik na tablicy wskaźników wykazuje mi położenie za 5 -12..po pełnym rozgrzaniu się silnika....podobno to prawidłowe wskazanie. Płyn chłodzący wymieniony przy ostatniej wymianie płynów eksploatacyjnych (zalany Prestone -35*C). W płynie brak oleju, pod korkiem brak masła..więc to raczej nie uszczelka pod głowicą.... Czy coś jeszcze może być nie tak z kolektorem dolotowym, że auto dusi się po wdepnięciu pedału przyśpieszania, czy tam nie szukać przyczyny?

Ewentualnie jest jakiś sposób na sprawdzenie czy ten czujnik CTS działa poprawnie (chodzi o ten czujnik w obudowie filtru powietrza?)

Edit: już wiem, który to czujnik...sory

Roger_Vip · Wysłany: 2011-02-03, 22:34

Ale ja mówię o tym drugim czujniku, od wskazań na desce jest inny czujnik...

Drugi jest odpowiedzialny za przekaz temperatury do ECM i wtedy dobierana jest mieszanka, a ten drugi czujnik jest od wskazań na desce!

Z zasady kolektor nie pęka, ale zdarzają się przypadki pęknięcia, wtedy jest problem, ale to mało prawdopodobne...

falq · Wysłany: 2011-02-03, 22:36

Jak zlokalizować ten czujnik odpowiedzialny za pomiar temperatury płynu chłodzącego? Ewentualnie jak sprawdzić czy działa poprawnie, nie mając drugiego pod ręką?
Autem normalnie dojechałem do pracy. Stało 8h i po wyjściu z firmy normalnie odpaliło, chodź dusiło się na biegu jałowym...pochodziło chwilę, ale przy próbie ruszenia silnik zgasł i już nie idzie do uruchomić przy standardowym podłączeniu wszystkich przewodów. Odpala dopiero po odłączeniu przewodu pomiędzy przepustnicą a czujnikiem MAP, wtedy odpala, chodzi, ale się dusi. Po przyłożeniu przewodu do czujnika od razu gaśnie. Sprawdzane na obu modułach...

Roger_Vip · Wysłany: 2011-02-03, 22:38

Można go sprawdzić, ale będzie potrzebny przyrząd mierniczy, zamrozić "dziada" i mierzyć, później podgrzewać np. zapalniczką i patrzeć jaki sygnał daje.

Ten czujnik jest wkręcony w blok silnika, jeden jest wyżej - to właśnie od wskazań na desce, drugi jest tuż pod nim i jest właśnie od sygnału ECM

Jak kolega maskę otworzy to pod filtrem powietrza zajrzeć, na silnik będą takie dwa czujniki widoczne, najlepiej zdjąć filtr, wtedy jest eleganckie dojście...

Tu jest zdjęcie:
http://daewooforum.pl/vie...mperatury+matiz

ChesterNS · Wysłany: 2011-02-03, 22:42

Roger_Vip · Wysłany: 2011-02-03, 22:43

Jeszcze radziłbym koledze sprawdzić silnik krokowy, przeczyścić, może podmienić od innego Matiza...

I rzecz jasna zaprogramować obroty biegu jałowego...

falq · Wysłany: 2011-02-03, 22:46

Tylko jak to zrobić skoro silnik w ogóle nie daje się uruchomić, kiedy podpięte są wszystkie przewody jak powinny...;/ Odpala dopiero po odłączeniu wężyka od MAP sensora...co się z nim dzieje...

Roger_Vip · Wysłany: 2011-02-03, 22:55

Ja powiem tak:
Po włączeniu silnik odczytuje sygnał z czujnika temp. płynu chłodzącego i z czujnika położenia przepustnicy po uruchomieniu silnik pracuje w tzw. "pętli otwartej" ustala mieszankę na podstawie informacji z tych wszystkich czujników ignorując zarazem sondę lambda.
Później rozpoczyna się normalny cykl tj. jak sonda lambda osiągnie wysoką temp. ponad 300 stopni ECM ustala skład mieszanki na podstawie sygnałów z sondy lambda.
Faza przyspieszenia następuje po analizie z czujnika położenia przepustnicy ECM zwiększa mieszankę (dawkę)

Może kolega przeczyścić wszystkie styki czujników, w silniku i silniczka krokowego...
Mój znajomy miał podobny przypadek, cudował, w końcu problem taki jak u kolegi powrócił i zawiózł do warsztatu auto i wyczyścili wszystkie styki do dzisiaj ma spokój...

Kamiljan · Wysłany: 2011-02-04, 00:07

Spróbuj poszukać w okolicy mechanika co posiada odpowiedni program to diagnostyki mietka. Nie taki prosty co błędy szczytuje tylko, ale z pełną diagnostyką. Taki program pokaże Ci parametry pracy czujników od temp. do napięcia na sondzie.

steyr · Wysłany: 2011-02-04, 00:44

a sprawdzałeś drożność tego przewodu od Map sensora? przeczyśc krokowy i przepustnice, błędów niema żadnych?

falq · Wysłany: 2011-02-04, 08:46

Tak sprawdziłem drożność przewodu. Jest drożny. Po uruchomieniu silnika czuć po przyłożeniu palca do końcówki przewodu jak ciśnienie wypycha palec.
W jaki sposób mam przeczyścić przepustnice?Muszę rozebrać całość?Zajrzałem do przepustnicy od strony odmy filtru powietrza i jest czysta, ale nie wiem jak sprawa wygląda głębiej...

Jest jakiś sposób programowy na sprawdzenie odczytu błędów z ECM, poza metodą "spinaczową" ? Chodzi mi o program, podobny do tych sterujących centralkami instalacji LPG, gdzie poprzez podłączenie do laptopa można sprawdzać parametry pracy silnika. Ewentualnie jak coś takiego zdobyć i ile to kosztuje.