Ta witryna używa plików cookie
Pliki cookie stosuje się, aby zapewnić użytkownikom maksymalny komfort przeglądania np. do tzw. automatycznego logowania.
Aby dowiedzieć się więcej na temat cookies, oraz w jaki sposób je wykorzystujemy, zapoznaj się z treścią polityki prywatności.
W związku z tym, że 25 maja 2018 roku zaczyna obowiązywać Rozporządzenie Parlamentu Europejskiego i Rady (UE) 2016/679 z dnia 27 kwietnia 2016 r (RODO), Polskie Forum Daewoo zobowiązuje wszystkich obecnych użytkowników jak i nowo zarejestrowanych o zapoznanie się z nowym regulaminem i polityką prywatności.
Wysłany: 2011-08-21, 01:09 Co sądzisz o prawie jazdy kat. B1 od 16 lat?
Temat rozwinął się przed moim poprzednie utworzonym. B1 jakby ktoś nie wiedział jest to prawo jazdy od 16 lat, na samochody osobowe nie przekraczające masy 550 kg. Są to m.in. Smart Fortwo i to by było chyba na tyle w kwestii legalności. Bardzo często przerabiane są Daihatsu Cuore oraz jego zamiennik Daewoo Tico, Fiat Cinquecento, Suzuki Swift i reszta mniejszych samochodów.
Ja jestem na nie, choćby dlatego, żeby każdy brał PEŁNĄ odpowiedzialność za swoje czyny. A druga sprawa 16 lat to imo jeszcze z mało na poruszanie się samochodem (wiem, że do 550kg). Zaraz pewnie będzie odzew, że 2 lata więcej to wcale nie dużo i człowiek w tym czasie nie wydorośleje. Coś w tym jest, ale jak już wcześniej pisałem, jestem pełnoletni, biorę odpowiedzialność za swoje zachowanie (w tym przypadku na drodze). Wystarczy popatrzeć jak wielu rowerzystów w tym wieku zachowuje się na drodze, to ręce opadają. Nie mówię, że wszyscy tacy są, ale tych "dobrych" przynajmniej ja rzadko spotykam. Kurs kursem, ruszać pod górkę czy przepisów nauczy (no co do przepisów można by dyskutować), ale wyobraźni już nie da. Uprzedzając co niektórych, nie uważam się za mega dorosłego. Fakt też faktem, że każdy rozwija się inaczej, jeden szybciej, drugi wolniej, i raczej ilość przejechanych kilometrów określa dorosłość za kółkiem a nie wiek.
pzdr
Musi być ryk tłumika, dym z opon i bounce z bagażnika
Bobek Grupa Śląska
Auto: Corsa 1.2 16v / Fiesta 1.5 TDCI
Imie: Michał
Wiek: 31 Dołączył: 12 Maj 2011 Posty: 6090 Skąd: SY
Wysłany: 2011-08-21, 12:01
ClubX napisał/a:
Smart Fortwo i to by było chyba na tyle w kwestii legalności.
maluchy, daihatsu cuore i wszelkiej masci microcary.
Ja jestem za, o ile kogos raz, ze stac. A dwa, jak ktos ma auto 2 lata szybciej, to 2 lata praktyki to nieoceniona pomoc. (zalozmy, ze przez 2 lata zrobi 20tyś km, to juz jest duzo - ja od kwietnia zrobilem 5,5tysia i widze po sobie, ze jakos sprawniej mi idzie jazda)
Zreszta bez jaj. Ja caly czas widze moich rowiesników (18-19 lat) co jezdza haszplowatymi e36, cwaniakuja na drodze, a potem potracaja matke z wozkiem na przejsciu (widzialem na wlasne oczy jak niedawno gosc w betuni wpadl w poslizg na zakrecie i potracil matke z dzieckiem na przejsciu, dziecko prawdopodobnie albo mialo ciezkie obrazenia albo zgon sądząc po starcie z wózka dla niemowlaków i 5-6metrowym locie zakonczonym telemarkiem na asfalcie...)
Takze wg mne dobra sprawa, bo czyms do 550kg nie poszaleje sie. A tak to wsiadaja zaraz po zdaniu pj do 20letnich civicow czy beemek, ktore maja ~110+koni pod maska. A na moje oko to nieco za duza moc do opanowania dla 'swiezaka', przynajmniej dla mnie. Jak wsiadlem do octavki TDI, ktora w porownaniu do lanka ma pałera, to tez musialem sie przestawic na to, zeby gazu nie deptać bo w miescie bym jezdzil non stop 80-90.
marcin98330 napisał/a:
i raczej ilość przejechanych kilometrów określa dorosłość za kółkiem a nie wiek.
dlatego jestem za B1. 2 lata sie pojezdzi maluchem ogoloconym z tapicerki, to cos doswiadczenia podłapie. I moze potem nie bedzie głupiał za kółkiem mocnego golfa3 TDI 90HP. (:D)
Obiektywnie - dzisiejszej mlodziezy brakuje wyobrazni na drodze. Wszystkim, jednym mniej innym więcej. Ja sie staram panowac, ale czasem tez mnie lekko ponosi i sie przyznaje do tego.
A zarazem sie ciesze z laniego 75koni, bo jakbym mial 1.6 to pewnie wszelkie 'starty spod swiatel' bylyby czestsze. A tak, to czasem objade jakas corse 1.0
BTW - patrzac po wynikach ankiety wiekszosc jest sceptyczna. A ja tam uwazam, ze trzeba doswiadczenie za kolkiem zdobywac jak najszybciej. Nawet zaczynajac od gokartów w wieku 7-8 lat na torze, to jakies przelozenie na jazde 'duzym' autem to ma.
Mr. Hyde Grupa Lubelska
Wiek: 37 Dołączył: 24 Gru 2008 Posty: 1500
Wysłany: 2011-08-21, 12:49
Tak ale od 18 lat. I nie na zasadzie, że masa pojazdu, a moc i pojemność silnika. Dla mnie chore jest to, że człowiek który zdał dopiero prawo jazdy może kupić sobie samochód o dowolnej mocy. To samo tyczy się kategorii A. Moim zdaniem Powinna być tylko B od 18 lat i przez pierwsze 2 lata możliwość poruszania się tylko samochodami o małych pojemnościach 700-900.
Edit:
Sam mam prawo jazdy jakieś 7 lat i nigdy nie miałem przyjemności prowadzić coś mocniejszego, max to 51km .
Ostatnio zmieniony przez Mr. Hyde 2011-08-21, 13:41, w całości zmieniany 1 raz
Figur Przyjaciel Prezes Zarządu
Auto: Renault Laguna 3 2.0 16V
Imie: Marcin
Wiek: 33 Dołączył: 06 Sty 2009 Posty: 10015 Skąd: Świecie (CSW)
Wysłany: 2011-08-21, 13:39
Jestem na nie.
Kolega przytoczył, że Tico zarejestrowanym na B1 nie można poszaleć. Niby dlaczego? Moc ma taką samą, wagę czasami mniejszą więc stosunek mocy do masy zmienia się na plus. I takim autem można spokojnie 120 jechać i szaleć w mieście. I można tak samo jak jakąś BMW spowodować wypadek. A czy dwa lata coś zmienią? Oj zmienią i to wiele. Wiem po sobie. Jak patrzę na dzieci co mają po 16 lat to nie powinny dostawać samochodu do ręki.
Prawo jazdy powinno być od 18 lat. Chociaż by z tego powodu jaki podał marcin98330. Masz 18 lat, odpowiadasz jak dorosły, ponosisz pełne konsekwencje za swoje czyny. A 16 latek często jest sądzony jak dziecko i za spowodowanie śmiertelnego wypadku dostanie dozór kuratora. Umysł 16latka i 18latka różnią się i to sporo.
Biorąc pod uwagę stan "psycho-fizyczny" dorastającej młodzieży i obecnego pokolenia 15-18 lat jestem kategorycznie na nie, często można odnieść wrażenie, że obecni kierowcy w wieku 18-25 nie powinni dostać nawet karty motorowerowej. Aczkolwiek według mnie osoby w wieku 17-18 lat, po przejściu kursu teoretycznego i badaniach powinny mieć możliwość jazdy z opiekunem po odbyciu np. 20 godzin jazdy z instruktorem, zdecydowanie poprawiłoby to jakość kształcenia, biorąc pod uwagę iż w ciągu 30-40 godzin kursu nie da się nauczyć jeździć (tylko zdać egzamin). Również, ekonomicznie, byłoby to bardziej opłacalne dla młodych kierowców i ich fundatorów (rodzin). Co do samego prawa jazdy, tak jak wspominałem kiedyś, kolosalne znaczenie powinno odgrywać dokładne badanie psychiki kandydata.
W przedziale 16-18 powinno znaleźć się "prawo jazdy" na motorower, skuter, pojazd wolnobieżny o masie poniżej 500 kg (np. samobieżna kosiarka, melex). W miarę tanie i łatwo dostępne, którego część szkoleniowa kładłaby nacisk na kształcenie odpowiedzialności i świadomości społecznej.
Co do argumentów, że kierowcy B1 powodują mniej wypadków, tak owszem, z prostej przyczyny jest ich mniej i mniej jeżdżą, z tego powodu statystyka wychodzi na +.
Na NIE ! 16 lat pstro w głowie zero odpowiedzialności . Nie mówiąc już o wyobraźni.... jak dla mnie 18 dla niektórych to dalej za niski próg wiekowy by prowadzić auto
Główna natura Polaków - narzekać - na wszystko, na wszystkich.
Pozytywy zmieniać w negatywy. A negatywy wyolbrzymiać do granic możliwości.
Bobek Grupa Śląska
Auto: Corsa 1.2 16v / Fiesta 1.5 TDCI
Imie: Michał
Wiek: 31 Dołączył: 12 Maj 2011 Posty: 6090 Skąd: SY
Wysłany: 2011-08-21, 14:54
Piotrek_lbn napisał/a:
przez pierwsze 2 lata możliwość poruszania się tylko samochodami o małych pojemnościach 700-900.
bez jaj, teraz sie nie robi takich silników. Najmniejsze to 3cylindrowce niemców i japońców z tego co wiem. Chyba, ze jakies zaiste niszowe modele.
Imo - ograniczenie nie powinno byc odnosnie wielkosci silnika, a jego mocy maksymalnej. Moze ktos sobie chce jezdzic mesiem w202 z 2.0 dieslem. 75koni na 1,5tonowe autko to bardzo mało. Acz silnik niesmiertelny
Figur napisał/a:
Kolega przytoczył, że Tico zarejestrowanym na B1 nie można poszaleć
Tico bardzo ciezko zarejestrować na B1, wiaze sie to z wywaleniem całej tapicery, siedzen z tylu, wszelkich dywaników itd.
Tico wazy bodajze 690 kg, zeby zejsc do 548 trzeba serio ciezko harować nad wywalaniem rzeczy. Malucha juz jest ciezko tak przerobic.
Temat znam, bo znajomy przerabia (no, 'przerabia') pojazdy pod B1, z samym maluchem jest ciezko, o tico rzekłbym, ze to niemalże niemożliwe. (lub tez - sa lepsze auta pod b1 bez rzeźby duzej jak w tikaczu)
A nie ukrywajmy, ze polska to biedny kraj i malo kogo stac na kupno synowi/córce auta specjalnie pod b1. Bo nawet maluch w dobrym stanie przygotowany pod B1 kosztuje 2,5-3,5 tysia (licząc maluch do 2 kafli, potem przeróbka u kogos 2 stówy, rejestracje, rzeczoznawca ktory tez swoja kase bierze i zalanie pelnego baku)
A za tyle mozna juz kupic 'pelnowymiarowe' auto na B.
+ do tego robiac najpierw B1 a potem B wydajemy ok. 1200 pln wiecej, niz gdybysmy robili samo B.
Figur napisał/a:
A 16 latek często jest sądzony jak dziecko i za spowodowanie śmiertelnego wypadku dostanie dozór kuratora
nie bylbym taki pewien, moze dostac wyrok, gdyz osoba 16-letnia w pewnych kwestiach (np. zabójstwo) moze odpowiadac jak dorosły. Dlatego min. jest B1 od 16.
Volfodzio napisał/a:
biorąc pod uwagę iż w ciągu 30-40 godzin kursu nie da się nauczyć jeździć
mój ojciec powiada, ze w ciagu jego 25lat jazdy i przeszło miliona kilometrów nadal nie uwaza, ze umie jezdzic. Potrafi obsluzyc auto ale jak to mawia 'zawsze uwazam na drodze i nie jezdze jak idiota'. (to jest jedyna osoba, z ktora sie nie boje jezdzic gdy on kieruje, bo jestem za niego pewny)
Volfodzio napisał/a:
(np. samobieżna kosiarka, melex)
od kiedy kosiarki automatyczne, tzw. traktorki sa dopuszczone do ruchu?
Volfodzio napisał/a:
W miarę tanie i łatwo dostępne
Nowy, porządny 'kosiarek' kosztuje 6-8tyś.
Volfodzio napisał/a:
Co do argumentów, że kierowcy B1 powodują mniej wypadków, tak owszem, z prostej przyczyny jest ich mniej i mniej jeżdżą, z tego powodu statystyka wychodzi na +.
Srednio rocznie kandydatów na B1 jest 8-13 na obszar zasięgu jednego WORDu. Czyli <200osob rocznie uzyskuje uprawnienia B1, z czego 75% osob powiedzmy jezdzi czyms pod dane uprawnienia.
Zreszta prawo w PL jest na tyle daremne, ze ludzie jezdza bez prawka XX lat i nic im nie jest bo misie ich nie łapią, ew. wsadzą mandat 5 stów i taki pacjent sobie dalej jezdzi. To jest dopiero smieszne.
Ja lubie temat aut na b1 i samej tej kategorii, takie hobby
War... war never changes...
Figur Przyjaciel Prezes Zarządu
Auto: Renault Laguna 3 2.0 16V
Imie: Marcin
Wiek: 33 Dołączył: 06 Sty 2009 Posty: 10015 Skąd: Świecie (CSW)
Wysłany: 2011-08-21, 15:15
BobPL napisał/a:
Tico bardzo ciezko zarejestrować na B1
Jeżeli chodzi o przerobienie mechaniczne to jest to niemożliwe, ale za przysłowiową "flachę" w Polsce da się to zrobić. I wtedy takie auto nie różni się niczym, poza wpisem w dowodzie.
od kiedy kosiarki automatyczne, tzw. traktorki sa dopuszczone do ruchu?
Czytałeś od początku motorower, skuter, pojazd wolnobieżny o masie poniżej 500 kg (np. samobieżna kosiarka, melex)
Taki przykład, żeby ktoś nie zarzucił walcem/spychaczem/kombajnem. Zresztą łatwiej by było takim ludziom o wakacyjną pracę.
Volfodzio napisał/a:
W miarę tanie i łatwo dostępne
BobPL napisał/a:
Nowy, porządny 'kosiarek' kosztuje 6-8tyś.
Zdanie wyraźnie tyczy się prawa jazdy a nie sprzętu, z reguły tak jest że kropka kończy zdanie, zdanie zawiera spójną myśl itd.
Figur napisał/a:
BobPL napisał/a:
Tico bardzo ciezko zarejestrować na B1
Jeżeli chodzi o przerobienie mechaniczne to jest to niemożliwe, ale za przysłowiową "flachę" w Polsce da się to zrobić. I wtedy takie auto nie różni się niczym, poza wpisem w dowodzie.
I tyle w temacie przerabiania Tico.
Bobek Grupa Śląska
Auto: Corsa 1.2 16v / Fiesta 1.5 TDCI
Imie: Michał
Wiek: 31 Dołączył: 12 Maj 2011 Posty: 6090 Skąd: SY
Wysłany: 2011-08-21, 19:44
Figur napisał/a:
Jeżeli chodzi o przerobienie mechaniczne to jest to niemożliwe
"nie ma rzeczy niemożliwych
są tylko trudne do wykonania"
Tico przerobic się da, acz nie wiem ile tam by pozostało we wnetrzu. Glownym celem w 'odchudzaniu' jest wywalanie srodka, bo wbrew pozorom moze wazyc sporo.
A jak misie zobacza pj na B1 i tico, ktore w srodku ma wszystko, to raczej podpadziocha z lekka.
War... war never changes...
Figur Przyjaciel Prezes Zarządu
Auto: Renault Laguna 3 2.0 16V
Imie: Marcin
Wiek: 33 Dołączył: 06 Sty 2009 Posty: 10015 Skąd: Świecie (CSW)
Wysłany: 2011-08-21, 19:48
Plastiki w Tico są śmiesznie lekkie. Już ktoś ważył kilka z nich. Pozostaje tylko przerobienie konstrukcji a to już wyższa szkoła jazdy. Samymi plastikami nie zbijesz 100 kg
zdecydowanie nie, powinni podnieść - od 20 lat a na motocykl od 25 lat
Bobek Grupa Śląska
Auto: Corsa 1.2 16v / Fiesta 1.5 TDCI
Imie: Michał
Wiek: 31 Dołączył: 12 Maj 2011 Posty: 6090 Skąd: SY
Wysłany: 2011-08-21, 20:35
Figur, dlatego mowie, ze przy przerobkach Tico jest wiecej rzezby, niz przy swapie 3.2 v6 do lanosa.
Kumpel w ciagu 3lat 'dzialalnosci' przerobkarskiej raz przerobił tikacza pod b1, zapytam co tam powyrzucał. Acz mysle, ze zostal tylko fotel kierowcy, ew. podmieniony na jakis lzejszy pseudokubelek.
Mozna sie zdziwic, ale wywalajac takie pierdoly jak wytlumienia, dywaniki, obicia wszelakie jednak da sie troche kilogramów zjechac. Acz 150 to juz tez musialo byc lekkie cudowanie z bagaznikiem (zapasówka itd)
@up - to moze wprowadzmy B od 40 roku zycia, bo wtedy ludzie juz sa dojrzali? A nie, bo to nie zalezy od wieku i moze byc 40letni idiota.
Bez jaj, 18to b. dobry wiek. Wbrew pozorom i tak stosunkowo niewielki procent nastolatkow w wieku 18lat robi/ma pj. Ja mialem 2 miesiace po 18, ale tak patrzac po znajomych to moze z 7-10% robi prawko albo juz ma. Reszta sie wozi komunikacja miejska bo z reguly kasy brak na pj. (zalezy jakie kto ma priorytety, ja kocham jezdzic i wolalem zdac pj, inni wola sobie pojechac na 2tyg do egiptu czy innego azerbejdżanu)
moim zdadniem problem tkwi gdzie indziej niż w wieku... ja osobiście też jestem przeciwny puszczaniu 16 latków jakby nie było za kółko... większość z nas tak uważa a zastanawialiście się dla czego?? tak naprawdę nie chodzi tu o wiek a odpowiedzialnoś, dojrzałość psychiczną oraz odpowiedzialność za innych urzytkowników dróg... więc co by w ten sposób kontrolować jak dla mnie wyjścia są dwa... pierwsze wprowadzenie czegoś na zasadzie psychotestów co może się okazać później niezbyt dobrym rozwiązaniem... w końcu test to test... druga metoda i myślę że byłaby jedną z najlepszych... surowe traktowanie młodocianych kierowców bądź świerzych kierowców mam tu na myśli napewno kierowców młodocianych czyt. do 21 roku życia oraz kierowców z prawem jazdy poniżej 3-5 lat... a mianowicie mam tu na myśli surowe traktowanie przekraczania prędkości wiadomo mandat mandatem, punkty punktami ale np. przy przekroczeniu prędkości o ponad 40-50km w zwyż powinno się zabierać prawo jazdy bądź aby policja miała taką informację iż taka osoba dostała upomnienie i po ponownym przekroczeniu zabierane byłoby prawdo jazdy załóżmy do 27 roku życia... czemu taki wysoki wiek?? jak dla mnie mogło by i być nawet do 40 bo jeśli ktoś jeździ przepisowo to ma gdzieś czy ktoś inny po takim incydencie jeździłby dopiero w wieku 27 czy nawet 40 lat... a świadomość tego że można stracić prawko do ukończenia 27 lat dla 18 latka da napewno wiele do myślenia...to byłprzykład jednego przewinienia to samo powinno dotyczyć wyprzedzania na pasach itd... w miejscach szczególnie niebezpiecznych... myślę że każdy kto naprawdę jeździ rozsądnie przyzna mi rację... a tym którym się spieszy bo muszą zdąrzyć do pracy czy na spotkanie polecam nastawić budzik 30 minut wcześniej bądź zadzwonić i poinformować o spóźnieniu...druga sprawa to to iż zakładają limity pojemności na motory w zależności od tego jak długo ma się prawko na motor bo chcą zwiększyć bezpieczeństwo i zmniejszyć tym samym liczbe wypadków... ale tak jak pisałem puszczając 16-latków napewno statystyki wypadków przez to nie poprawią...ale w końcu to nasz rząd...a tak z innej beczki to mówi samo za siebie jeśli chodzi o nasz rząd
.
16 lat pstro w głowie zero odpowiedzialności . Nie mówiąc już o wyobraźni.... jak dla mnie 18 dla niektórych to dalej za niski próg wiekowy by prowadzić auto
