[Lanos] Problem z odpalaniem PB na zimnym nierówna praca

koperek007

Witam,

Mam problem z Lanosem 1.6 SX 16V, 1999r
Instalacja LPG Bedini II gen(?) <niesekwencja>.

Mianowicie: Silnik nie odpala gdy jest zimny - dopiero za 3-4 razem zaskoczy.
Jak już odpali, to nie pracuje równo, czasami ma problemy z wejściem na obroty - ale po przełączeniu na gaz jest już OK.
Benzyna jest, tak około 10 L. Odnoszę wrażenie, że na trasie podczas jazdy na LPG, zaczyna ubywać PB i po trasie około 150 km, wskazówka wraca do stanu przed zatankowaniem.
Zaobserwowałem, że własnie po zatankowaniu (tak do ok. 20 Litrów), zdarza mu się odpalić za 1-2 razem. Dodawałem także środek STP do czyszczenia wtrysków na benzynce - stężenie większe. Przegoniłem go trochę na trasie ok. 30km (zmianą biegów i pracą na wyższych obrotach. Początkowo trochę się dławił, brak mocy (a na gazie OK).

Oprócz tego gazu chleje jak żul denaturat - gazman regulował i komp pokazal "regulacja poprawna"

Wymieniłem: kable WN na NGK, świece, parownik, reset komp + programowanie biegu jałowego, komora od filtru powietrza.

Na ciepłym silniku jest w miarę OK (odpala za 1 razem), zagrzechocze, ale trzyma obroty.
Czasmi Immobiliser się nie wyłącza po przekręceniu kluczyka, ale za 2 razem jest już OK.

Tutaj pytanie, jakieś pomysły? może ktoś się z tym już spotkał z taką przypadłością?
Nie ma czujnika temp do przełączenia na gaz (lecz zanim rusze i tak pochodzi z 1min, do nabrania temp) - nie wiem czy to ma jakieś znaczenie. Może jakieś syfy w baku (podczas tankowania one się tam jakoś mieszają i na początku jest spoko?)

marcij · Wysłany: 2012-07-22, 00:57

Układ paliwowy szczelny ?

Ursus · Wysłany: 2012-07-22, 11:16

koperek007 · Wysłany: 2012-07-22, 13:21

Gazu to mi i ze 14L/100km chleje. Gazman, powiedział, że to dlatego bo na PB jest coś schrzanione. Dodał, że gaz jest uzależniony od pracy na PB. Dużo PB -> sygnał na gaz -> za bogata mieszanka.
Właśnie zaprowadzę pod koniec tego tygodnia Lanowóz do serwisu, zobaczymy co z tego wyniknie.
Pisałem, żeby przed oddaniem do serwisu, dowiedzieć się może kilka ważnych rzeczy, abym miał świadomość i nikt mi nie wmawiał chorych historii.
Jak się naprawi, to się pochwalę co było nie tak. Ale zachęcam także innych do odpowiedzi, może ktoś ma ten sam problem i szybciej go rozwiązał.

Ursus · Wysłany: 2012-07-22, 15:11

Z tego co wiem, instalacja LPG II generacji poobiera sygnał z sondy lambda i czujnika położenia przepustnicy, uszkodzona sonda lambda jak najbardziej odpowiada za duże spalanie. Wówczas benzyny też Ci dużo powinien palić.
Dziwi mnie jednak, że ktoś Ci ustawił instalację rzekomo poprawnie z takim spalaniem. Zbyt bogata mieszanka powinna wyjść na analizatorze spalin i nie powinno się dać wyregulować instalacji w sposób poprawny, przynajmniej ja miałem taką przypadłość.
Chyba, że masz mega ciężką nogę, albo jeździsz z zapieczonymi zaciskami (też z własnego doświadczenia :wink:

).

koperek007 · Wysłany: 2012-07-22, 15:35

Podczas regulacji, on chyba nie widział analizatora spalin, tylko podpiął urządzonko, potem regulował chyba coś na parowniku (dokręcał-odkręcał) wedle zaleceń tego urządzonka. Potem jak była regulacja niby poprawna. Ale powiedział, że najpierw trzeba naprawić silnik na PB, a dopiero potem jeszcze raz do niego przyjść.
Co do sondy - to urwał mi się kabelek na złączce, ale go starałem się naprawić (w sensie włożyłem go tam spowrotem - i to niby się udało).
Czy jak wrzucę Lanowóz na serwis na kompa, to pokaże tam co jest nie tak?

Mega ciężka noga - to raczej nie - średnio 90 - 110 na trasie.
To jest mój pierwszy samochód w życiu, kupiłem go rok temu, żeby dojeżdżać sobie na uczelnie (trasa ok. 60 km w jedną stronę z prędkością tj, wspomniałem wcześniej).

lysy1991 · Wysłany: 2012-07-22, 16:04

Ja bym sprawdził pompę paliwa i sondę czy w ogóle chodzi.
Co do paliwa to sprawdź nieszczelności czy nie masz i paliwo nie ucieka jeśli nie to może emulator źle działa i łyka benzynę na lpg.
Jeśli nie sprawdzałeś czy benzyna nie ucieka to zacznij od zbiornika paliwa bo w lanosach lubią rdzewieć
oraz przewód od wlewu do zbiornika u mnie w tych dwóch miejscach uciekała sobie benzyna w Lanosie

koperek007 · Wysłany: 2012-07-22, 19:52

Jeżeli chodzi o emulator, to Gazman go wypinał i coś tam stękał, że coś jest nie tak - bo jak jest wypięte to nie zmienia się praca silnika czy coś takiego.
Dzięki wielkie za kolejne rady, na pewno to sprawdzę.

zduniu123 · Wysłany: 2012-07-24, 13:26

kolego jak już będziesz wiedział co dolega Twojemu Lanosowi to daj znać bo ja tez mam takie objawy i nie wiem też co mam robić ale benzyna mi nie ucieka na 100% ze zbiornika bo zbiornik wymieniałem jakieś 2 m-ce temu na nowy

Ursus · Wysłany: 2012-07-24, 15:54

Ja byłem dzisiaj u elektromechanika, jak mu opowiedziałem moją przypadłość to stwierdził, że mogą to być zbyt duże luzy zaworowe z uwagi na fakt, iż auto jest długo zagazowane, a gaz ma wyższą temperaturę spalania no i po jakimś czasie się tak dzieje. Dzisiaj mam mu zostawić samochód, a on go jutro rano jak będzie problem z odpaleniem zdiagnozuje... oczywiście na razie ma to być tylko diagnostyka.
Jedno co już mi nie pasuje w tej teorii to fakt, że wg niego te za duże luzy zaworowe powodują problem z rozruchem zimnego silnika (co u mnie się dzieje) a potem jak już jest ciepły jest ok (co u mnie też się dzieje), tylko że w zimę, kiedy silnik jest szczególnie zimny mi odpala właśnie lepiej... zobaczymy co wymodzi.
Również czekam na informacje o wszelkim pomyślnym załatwieniu sprawy, może jest jakiś wspólny problem, mimo iż silniki inne.

zduniu123 · Wysłany: 2012-07-25, 07:22

no właśnie w ostatnią zimę na paliwie chodził idealnie to jak coś będziesz wiedzieć to napisz
ale chyba jak były by duże luzy zaworowe to by wogóle i na gazie by kiepsko chodził nie tylko na benzynie takie moje zdanie

marcin1008 · Wysłany: 2012-07-26, 09:38

Podepnę się pod temat-gdyż mam podobny problem(lanos 1,5 16V) z pracą na benzynie:po odpaleniu silnik pracuje nierówno,podskakuje,po dodaniu gazu dławi go.Dolegliwości szczczególnie się nasilają na zimnym silniku,po rozgrzaniu łagodnieją,ale wciąż występują-dodam że z samym odpaleniem problemu nie mam,komputer nie wywala żadnych błędów.Na gazie(II generacja Elpigaz Leonardo) silnik pracuje idealnie(nawet zimny,odpalony awaryjnie na gazie)-choć odnoszę wrażenie(nie do końca potwierdzone)że mam nieco mniejsze spalanie niż zwykle,spadku mocy nie odczuwam.Wiązka silnika i wtrysków polutowana,wymieniony filtr paliwa,powietrza,przewody,świece,wyczyszczona przepustnica,pompa paliwa wydaje się dawać dobre ciśnienie,nieszczelności w dolocie raczej wykluczam.

Ursus · Wysłany: 2012-07-26, 10:45

A więc tak, samochód zostawiłem u elektromechanika, bawili się z nim 6h ( i faktycznie non stop coś grzebali, bo ich podglądałem). Sprawdzili mi wszystko co wg nich mogło za to odpowiadać, czujnik temperatury, krokowca, ciśnienie paliwa, pracę pompy, świece i iskrę, przewody, podpieli pod kompa (żadnych śladów błędów), sprawdzili kompresję i coś tam jeszcze, bo sporo mi tego wymienił - i wszystko OK

. Z tej teorii o luzach zaworowych się wycofali, stwierdzili że tu raczej jest też ok (dopiero po tym powiedziałem im, że auto im zimniej tym lepiej odpala, co właśnie obala tą teorię). Problem też w tym, że samochód u nich rano zapalił bez problemu, więc nie mogli przyjrzeć się usterce wtedy, kiedy ona występuje. A stało się to prawdopodobnie dlatego, że zanim do nich przyjechałem, dolałem benzyny, bo już lekko zaczęła mi się żarzyć kontrolka od rezerwy. Teraz mam ponad połowę.
Dzisiaj znów auto normalnie odpaliło, co dwa dni z rzędu jak dotąd się nie zdarzyło. Jak to się powtórzy w kolejnych dniach, to problem rozwiązany. Dziwi mnie jednak, że trzeba utrzymywać tak wysoki poziom paliwa. Myślę, że rezerwa nie szwankuje, bo niedawno wymieniałem pompę paliwa i faktycznie tego paliwa trochę w baku było - więc nie ma opcji, że zawyża poziom paliwa.

lysy1991 · Wysłany: 2012-07-26, 12:45

Ursus a masz oryginał pompę czy zamiennik? bo słyszałem teorię w sklepie który sprzedaje tylko części do Daewoo że zamiennik właśnie potrafi nie łapać jak mało benzyny jest

zduniu123 · Wysłany: 2012-07-26, 14:24

a co ja mam powiedzieć jak pompa jest oryginalna jeszcze od nowości??? i mam ten sam przypadek co kolega i mam prawie połowę zbiornika i jak wracam z pracy a samochód stoi całą noc i pół dnia i nie chce mi odpalać a jak już go odpalę to nie może utrzymać obrotów tylko skacze szczela zanim wejdzie w obroty

ale zauważyłem że jak stoi w garażu nie raz mam możliwość go postawienia jak ojciec jeździ samochodem to trochę lepiej odpala i nie ma takich wahań zanim wejdzie na wysokie obroty (powyżej 2 tyś)

i co wy na to jeszcze powiecie??

A ten zawór regulacji ciśnienia paliwa na jakiej zasadzie pracuje??
według mnie takie moje postrzeżenie to jakby paliwa wogóle nie było jak go odpalam na listwie i zanim na pompuje to schodzi

macie jakieś sugestie??