[Matiz] Nie odpala na 3 cylindry, brak wolnych obrotów

Daimon

Mój Matiz, od początku w moich rękach, rocznik 2006 przy przebiegu 90 000 km zaczyna mieć pierwsze usterki. Zaczęło się to wiosną 2013.
Pierwsze objawy:
- na zimnym silniku pracują tylko 2 cylindry, po przegazowaniu odpala trzeci, trochę kopci, czuć jakby nieprzepalonym paliwem. Po pewnym czasie, 4-5 miesiecy, przegazówka nie wystarcza, trzeba trzymać na wyższych obrotach kilkanaście sekund, wtedy odpala 3 cylinder. Po przełączeniu na LPG ( w lecie natychmiast po uruchomieniu ) silnik pracuje ok, od razu 3 cylindry. Podejrzewałem, że któryś wtryskiwacz po prostu źle rozpyla, dopiero jak silnik się podgrzeje, to paliwo odparowuje i jest ok. Wyjąłem dziś wtryskiwacze. Wszystko wygląda ok. Rozpylanie też: tu filmik [youtube]http://youtu.be/xLCDjrCzyu4[/youtube] . Mierzyłem tez dawki w kieliszkach podstawionych. Wyglądają na równe. Nie ma się do czego przyczepić.
Oleju nie ubywa w silniku. Świece nowe, kopułka, palec, przewody też. Po krótkim uruchomieniu i oglądnięciu świec - 1 mokra, druga sucha, 3 wilgotna.
czujnik temperatury silnika pokazuje bardzo zbliżone wartości do tabeli. Czujnik temp powietrza też.
Gdzie szukać? Co sprawdzić ?

- sprawa druga. Kilka dni temu Matiz stracił wolne obroty. Wykręciłem silnik krokowy, wyczyściłem ( grzybek był bardzo brudny ) złożyłem. Było niby ok, dwa dni później to samo. Procedura ustawiania wolnych obrotów jest niemożliwa, bo nie odpali bez dodatnia gazu. Ponadto procedure trzeba robić na zimnym silniku, a na zimnym bez ostrego przegazowania nie pracują 3 cylindry, więc też jest niemożliwa procedura do wykonania

Nie świeci Check Engine, a ja już nie wiem za co się brać.
Zauważyłem, że na zimnym silniku po ruszeniu, jak już pracują 3 cylindry, jeśli silnik zgaśnie, to uruchamia się już tylko na jeden cylinder i tak z gazem wciśniętym do połowy trzeba czekać, aż po kolei zapali na kolejne. Prz takiej pracy dość mocno kopci.

Proszę o pomoc, co wymienić, sprawdzić?

Roger_Vip · Wysłany: 2014-02-10, 15:57

Jakie ciśnienie, w cylindrach? Kiedy ostatnio były regulowane zawory?

Daimon · Wysłany: 2014-02-10, 16:11

Ciśnienia nie mierzyłem, a zaworów nie regulowałem nigdy

Sugerujesz, ze któryś jest podstawiony ? Sprawdzę luzy w takim razie.

Roger_Vip · Wysłany: 2014-02-10, 16:15

Trzeba wszystko sprawdzić, zawory powinno się regulować co 20 000 kilometrów.

Daimon · Wysłany: 2014-02-11, 10:35

Zawory wyregulowane. Wszystko zmontowane. Za pierwszym razem odpala i jest ok, po chwili obroty zaczynają rosnąć. Zgasiłem, wyjąłem bezpiecznik ECM i po minucie wsadziłem odprawiając magiczną sekwencję 10s zapłon, 10s bez zapłonu, 5s zapłon i start - nie zapali. Za drugim razem też nie zapali. Odpala z gazem, ale wolnych nadal nie ma lub sa na poziomie 500 obr / min.

Regulacja zaworów pomogła na problem z odpalaniem na 3 cylindry - dzięki

Ale co z obrotami ? Wymieniać silnik krokowy ?

Roger_Vip · Wysłany: 2014-02-11, 11:07

Duże luzy były?
Co do obrotów, sprawdź szczelność układu dolotowego. Krokowiec, wyczyść, ustaw trzpień, jeżeli nie pomoże - podmiana. Zwróciłbym uwgę na EGR o ile nie zaślepiony już :-)
28mm ten trzpień krokowca powinien być ustawiony, z tego co pamiętam.
Obroty programujesz tak:
- przekręcasz na zapłon na 10 sek.
- wyłączas zapłon
- przekręcasz, by "rysnąć" rozrusznikiem, jak odpali wyłączyć
- odpalamy normalnie.

Daimon · Wysłany: 2014-02-11, 11:26

Luzów na 1 nie było, na drugim ssący 0,15 wydech 0,05, trzeci bez luzu.
Układ dolotowy szczelny, ale nie wiem jak ustawić trzpień? Jak to się robi? EGR nie zaślepiony, jak go sprawdzić?

Roger_Vip · Wysłany: 2014-02-11, 11:44

Na 28 mm ręką powinno dać się wyregulować. Od podstawy do końca trzpienia.

Bobek · Wysłany: 2014-02-11, 12:11

przy czym jesli trzpień sie nie rusza, to nie tyraj go na siłę kombinerkami - w krokowym albo wychodzi lekko i wtedy ustawiasz 28mm, albo się nie rusza i wtedy zostawiasz jak jest tylko dokładnie ekstrakcyjną czyscic (po czym mozna spsikać wd40 zeby wypłukało resztę syfu). Ja tak w lanim przeczyscilem krokowca i przepustnice bo zawieszała się na 1.5k rpm czasem i smiga super od 300km już.

Daimon · Wysłany: 2014-02-11, 12:43

Niestety nie mogę go ręką 'ustawić' , większą siłą nie próbowałem. Był już wcześniej kompany w ekstrakcyjnej, wd itd, ale nic nie pomogło. Może większą siłą trzeba wpychać trzpień? U m,nie jakby za dużo wystawał.

Bobek · Wysłany: 2014-02-11, 12:45

a probowales reset kompa i programowanie jałowych zrobić?

Roger_Vip · Wysłany: 2014-02-11, 12:56

Bobek · Wysłany: 2014-02-11, 13:02

Przepustnice przeczyść, bo możliwe że się zawiesza i jest kapa.
No i uśmiechaj się do ludzi z okolicy, może ktoś pożyczy sprawnego krokowca na którym sobie obroty ustawisz i będzie wiadomo czy krokowy czy coś innego jeszcze sprawia problem.
Do mietka jest bodajże taki sam jak do lanosa krokowiec o ile dobrze pamiętam, jakbyś chciał sprawnego kroka ogarnąć to mogę Ci opchnąć za jakąś sensowną kasę.

Roger_Vip · Wysłany: 2014-02-11, 13:17

Kolego sprawdź jeszcze działanie zaworka PCV, to taki mały plastikowy zaworek, powinien on przepuszczać powietrze, w jedną stronę.

[ Dodano: 2014-02-11, 13:28 ]
Czyli reasumując masz do zweryfikowania kilka czynników:
- szczelność układu dolotowego (szczególnie rura karbowana od f. powietrza do przepustnicy),
- silnik krokowy,
- zawór PCV i wszystkie węże podciśnienia
- zawór EGR,
- czystość przepustnicy,
- czujnik MAP (ale jeżeli byłoby coś nie tak, powinien ECM to wykryć i sygnalizować, w błędach) czasem jednak nie wywala błędu, a problem jest z podciśnieniem - sprawdź to na jałowym napięcie powinno wynosić 1.5V.
http://forum.autokacik.pl...092&page=0&vc=1
- alternator i regulator napięcia też skutkuje takimi objawami
Jak to posprawdzasz i stwierdzisz, że wsio gra szukać należy przyczyn po mechanicznej stronie pracy silnika czyli ustawienie odpowiedniego kąta wyprzedzenia zapłonu, rozrządu...
Z tego co pisałeś, większość rzeczy już zweryfikowałeś czyli układ zapłonowy, wtryski, szczelność układu dolotowego, regulacja zaworów.

Daimon · Wysłany: 2014-02-11, 16:53

- układ dolotowy szczelny, nie ssie lewego powietrza, węże sprawdzone, jeden wymieniony od jakiegoś podciśnieniowego bliżej nieokreślonego urządzenia
- silnik krokowy - stoi - będę go próbował rozruszać
- PCV puszcza w jedną stronę - sprawny
- EGR - nie wiem gdzie jest i jak sprawdzić

- proszę o wskazówki
- przepustnica czyściutka
- MAP sensor - po odłączeniu podciśnienia spadają obroty, albo gaśnie, albo wyrówna
- alternator ładuje ok, nie powinien robić problemów

Co zrobiłem, żeby jeździć? - odłączyłem wtyk od krokowego, ustawiłem obroty na przepustnicy wkrętem. Świeci check, ale jeździ, nie gaśnie, Jak tak robiłem bez odłączania krokowego, po kilku km i tak gasł ( wkręt uchylenia przepustnicy wkręcony do końca )

Samochód mam od nowości, przejechane obecnie 92400 km, wszystko na LPG

a silnik krokowy jest oryginalny, siedzi od nowości, tylko, że nie można iglicy w rękach ruszyć. Dlatego wydaje mi sie podejrzany.