[Lanos] NIe odpala na benzynie

Max87 · Wysłany: 2016-08-13, 22:19 **[Lanos] NIe odpala na benzynie**

Witam,
Po przeczytaniu wielu tematów o „nie odpalaniu na zimno” postanowiłem jednak założyć nowy. Pacjent to Lanos 1,5 8v z LPG II generacji, 1998rok, przebieg 241 000km

1. Kondycja silnika

Silnik 4000km wstecz był częściowo rozbierany – padła uszczelka pod głowicą. Przepaliło ją między 3 i 4 cylindrem. Zanim do tego doszło sprawdzałem kompresje na ciepło i zimno – na każdym cylindrze prawidłowe i wyrównane wartości. Ponieważ mam auto służbowe nie śpieszyłem się i zrobiłem wszystko tak jak zawsze chciałem. Przepustnica, kolektor dolotowy a przede wszystkim głowica wraz ze wszystkimi jej elementami i zakamarkami została wymyta na błysk ze wszystkich osadów, komory spalania oczyszczone z osadów kamienia (LPG robi swoje), potem planowanie i sprawdzanie szczelności gniazd zaworowych – wszystko super. Wtryskiwacze, które były już wcześniej czyszczone w specjalistycznym zakładzie, zostały kosmetycznie oczyszczone. Ponieważ silnik miał wycieki zdjąłem miskę olejową i podobnie jak głowica została wymyta na błysk. Przy okazji na nowo uszczelniłem pompę oleju i miskę. Po złożeniu silnika na wszystkich nowych częściach (rozrząd, pompa wody, uszczelki kolektorów, płyny itd.) silniczek pracował idealnie na PB i LPG. Układ zapłonowy z nowymi świecami i przewodami WN, cewka sprawna.

2. Objawy

Problem polega na tym, że silnik z dnia na dzień nie chce w ogóle odpalić na zimno na PB. Wcześniej miewał z tym sporadyczne trudności. Kiedy jest ciepły odpala z trudem i wkręcanie na obroty jest bardzo trudne. Po wciśnięciu mocniejszym gazu ewidentnie go przymula i niemal gaśnie. Powolne wciskanie gazu pozwala wejść na ok. 4000obr/min. Na wolnych obrotach silnik pracuje równo. Na LPG problemu nie ma żadnego. Pompa paliwa ma ok. 3 lata i ok. 10kkm przebiegu (na LPG nie ma odcięcia jej pracy) pracuje bo ją słychać (nie wyje), w zbiorniku dużo świeżego paliwa, filtr paliwa ma przebieg ok. 10 000km.

3. Diagnostyka i podejrzenia

Ewidentnie upatruję problem z układem paliwowym bo:

-dławienie przy dodaniu gazu „na słuch” daje efekt jak przy braku wystarczającej ilości paliwa w mieszance z powietrzem.
- odpalenie przy użyciu startera w sprayu bez problemu, podobnie jak po jego użyciu przełączenie i praca na LPG
- brak błędów w komputerze

Szukając usterki rozpiąłem dzisiaj przewód paliwowy za filtrem paliwa. Spodziewałem się tam ciśnienia bo go nie rozładowałem wcześniej tak jak opisuje to np. Bujański. Z przewodu wyleciało tylko kilka kropel (?!). Idąc tym tropem wpiąłem na wyjście z filtra paliwa manometr (bez przelewu do listwy wtryskowej). Po przekręceniu kluczyka pompa powinna dobić ciśnienie, a wskazówka na manometrze nie drgnęła. Po tym kręciłem dłużej rozrusznikiem i na manometrze osiągnąłem maksymalnie 0,7bar. Kiedy przestałem wskazówka opadła, a tym samym paliwo wróciło do zbiornika. Po tym teście wpiąłem manometr z przelewem na listwę i odpaliłem silnik na PB (był ciepły silnik, rozgrzany na LPG). Manometr cały czas pokazywał tą samą wartość 0,7bar bez względu na obroty silnika (na listwie powinno być od ok. 2,8 do3,2bara…). Aby wykluczyć regulator ciśnienia zaślepiłem przelew z listwy – nadal to samo.
Chcę jeszcze sprawdzić ciśnienie zaraz na wyjściu z pompy, żeby wykluczyć wyciek z przewodów pod autem (mimo że nic nie widać i nie czuć). Z braku właściwego wężyka i czasu nie udało mi się dzisiaj tego zrobić.

Wszystkie te czynności sprowadzają mnie do dwóch wniosków. Albo filtr paliwa jest bardzo mocno zasyfiony i dławi przepływ i ciśnienie (we wtorek wymiana), lub co gorsze i najbardziej prawdopodobne pompa mimo że pracuje kończy żywot i daje marne ciśnienie. Również go nie utrzymuje po wyłączeniu zapłonu. Może ma jakieś przebicie i część paliwa wyciska z niej jakoś do zbiornika? Nie rozbierałem nigdy pompy tylko wymieniałem kompletną na zamiennik podobno dobrej jakości.
Rozpisałem się trochę, ale tylko dlatego żeby jak najjaśniej przedstawić sytuację i uniknąć wielu pytań z Waszej strony. Proszę Was o jakieś podpowiedzi co jeszcze mogę sprawdzić, zanim wydam kasę na nową pompę. Nie jestem „wymieniaczem”, chce mieć 100% diagnozę. Z góry dzięki za wasze wypowiedzi w temacie.

radzio73 · Wysłany: 2016-08-14, 08:18

Filtr paliwa możesz wymienić, koszt nieduży, a wymiana co pewien czas jest konieczna. Potem sprawdź pompę paliwa. Na razie specem od lanosów nie jestem, ale w nexiach parę podobnych przypadków przerobiłem. Pompa potrafiła się zapowietrzyć, wtedy podłączenie wężyka w miejsce tego z auta, zasilenie jej na krótko, i szybkie zassanie paliwa. Trzeba uważać żeby się nie napić i rozłączyć zasilanie.

mały_92 · Wysłany: 2016-08-14, 11:30

Max87, a podczas pomiarów lub próby zapalania auta na pb świeci się kontrolka przy zegarku?

dziku88 · Wysłany: 2016-08-14, 13:59

Witaj Max87

Rozumiem,ze przy awaryjnym odpalaniu na LPG auto zapala bezproblemowo.
Po przekreceniu kluczyka na zaplon slychac pompe paliwa?
Raczej filtr paliwa odpada ale i tak go wymien bo kosztuje grosze.Mozesz jeszcze sprawdzic przy samej pompie cisnienie.Jak bedzie ok to mozesz miec zatkane przewody paliwowe.
Na Lpg zawsze pompa paliwa pracuje. :piwo:

Max87 · Wysłany: 2016-08-14, 14:37

Jeśli chodzi o imobilizer to działa prawidłowo. Kontrolka gaśnie po przekręceniu kluczyka. Auta nie odpalałem na LPG tylko przy użyciu startera przy ustawieniu odpalania na benzynie. Jak silnik odpalił to go przegazowałem i przełączył się na gaz. To wyklucza usterkę imo bo nie byłoby zapłonu.
Pompa pracuje, podaje paliwo ale ze zbyt niskim wydatkiem/ciśnieniem. Tak jak pisałem muszę jeszcze sprawdzić ciśnienie bezpośrednio na króćcu przy pompie. Nie miałem w garażu wężyka odpowiedniej średnicy żeby zrobić to wczoraj.
Odnośnie pracy pompy na LPG - spotkałem praktyki gdzie zwolennicy posiadania szklanki benzyny w baku wstawiają przekaźnik odcinający zasilanie pompy gdy silnik pracuje na LPG. Tak żeby pompa się nie zatarła z braku chłodzenia

mały_92 · Wysłany: 2016-08-14, 15:21

Max87, a może masz po prostu rozjechane mapy benzyny. Spróbuj zresetować komputer i odpalić, jak to pomoże to zapewne musisz jechać na regulację lpg.

Max87 · Wysłany: 2016-08-14, 16:15

Akumulator był wyjmowany do doładowania bo próby rozruchu go oslabily. Komputer miał dość czasu na reset i nic to nie zmieniło.

stifff · Wysłany: 2016-08-14, 16:23

Żadna podpowiedz nie jest prawidłowa.
Nieodpowiednie ciśnienie na listwie wtryskowej wiąże się ZAWSZE z wymianą pompy (kompletnej) i , lub regulatora ciśnienia. Nie ma innej opcji.

Max87 · Wysłany: 2016-08-14, 20:13

Max87 · Wysłany: 2016-08-16, 20:23

Problem zidentyfikowany w 100%. Wyjąłem pompę i ją rozebrałem. Widząc wszystkie jej elementy podpiąłem pompę na krótko pod akumulator, jednocześnie mocząc ją w misce z wodą. Silnik pompki kręci bez żadnego wycia i tłoczy zajebiście dużo, ale niewłaściwym kanałem... Obok króćca wylotowego paliwa z wkładu znajduje się zaworek ze sprężynką. W momencie np. całkowitego zatkania przewodu wylotowego ma on prawdopodobnie za zadanie wycisnąć paliwo do obudowy pompy tak żeby nie wydostało się na zewnątrz pojazdu przez rozszczelnienie przewodów. W przypadku mojego wkładu ten zaworek cały czas jest otwarty i pięknie z niego tryska. Finalnie wkład do wymiany.