[Nubira II] Strzały na gazie - UPG?

2.0Nuba · Wysłany: 2016-09-28, 08:49 **[Nubira II] Strzały na gazie - UPG?**

Witam,

Posiadam nubirę II 2.0 16v z instalacją gazową II generacji Lovato.
Od pewnego czasu, jakieś 3 miesiące temu auto zaczęło często kichać na gazie. Pierwsza myśl - kable i świece - wszystko wymienione, mikser od gazu sprawdzony, wszystko czysto. Potem był spokój przez miesiąc i znów zaczęło wracać - pojechałem do gazownika, wyciągnął z dolotu puszkę i zaślepił, bo twierdził, że tam się zbiera powietrze i dlatego może strzelać. Niestety po 3 dniach znów problem wrócił.

Miałem lekko dziurawy pojemnik od płynu chłodniczego na górze, lekko tam sobie buzowało jak już się wszystko nagrzało. Pojemnik został wymieniony i auto zaczęło pluć płynem spod korka - sprawdzony u drugiego mechanika i okazało się, że spaliny się dostawały do układu chłodzenia - uszczelka pod głowicą.

Główne pytanie z mojej strony: czy na 99% wymiana uszczelki będzie rozwiązaniem problemu strzelania na gazie? Świece jakie mam to NGK, w tej chwili mają przejechane 2 tysiące km.

Szczerze przyznam, że jestem gotów założyć sekwencję do auta - koszt 1500 zł (mam butlę w tej chwili, jeszcze 7 lat homologacji).

Pozdrawiam

michok · Wysłany: 2016-09-28, 09:49

podstawowe pytanie - czy jest sens inwestować? ja mam 2 gen od nowości czyli od 240 tys i miałem kilka strzałów ale to głównie przez złą regulację. Co do puszki (pewnie mowa o rezonatorze) też mam zaślepiony.
napisz skąd jesteś to może ktoś poleci Ci dobrego gazownika bo takiego to ze świecą szukać.
Ja bym jeszcze zrobił pomiar kompresji...chociaż teoretycznie skoro sa spaliny to UPG to chyba jedyna opcja...

2.0Nuba · Wysłany: 2016-09-28, 10:02

Więc tak, chodziło mi o rezonator - nie wiedziałem jak to się fachowo nazywa.
Auto ma przebieg 239 tys, przez 13 lat jeździł nim mój teść, strzały bardzo rzadko, nasiliło się teraz.

Jeśli chodzi o UPG, to na pewno to jest to - pomiar kompresji też był robiony, dymi na biało też trochę z wydechu, a że tak powiem to już czas uszczelki - wymieniana średnio co 80 tys kilometrów.

Teraz dochodzi do takiej sytuacji, że kiedy auto stoi i linką go podgazuje to płyn chłodniczy bardzo się "rozpręża", a mam zalany pomiędzy minimum a maximum. Po puszczeniu gazu płyn bulgocze od dołu z rurki.

Wcześniej możliwe, że świece i kable były do wymiany i wtedy przez miesiąc po wymianie był spokój, żadnych zadławień nic.

Jeśli chodzi o lokalizację to jestem z Wrocławia.

wid3l3c · Wysłany: 2016-09-28, 10:11

Odpowiem pytaniem na pytanie:
czy jak napiszemy, że remont silnika nie naprawi "kichania", to go najzwyczajniej w świecie nie zrobisz?

Skład mieszanki to raz, prawidłowe jej spalanie w komorze to dwa - raczej nikt nie wskaże bezpośrednio powiązania pomiędzy UPG a kichaniem, bo UPG się leczy niezależnie od jakichkolwiek objawów współistniejących - aczkolwiek nie znaczy że takowego nie ma.
W końcu brak iskry na świecy lub jej słaba jakość = kichanie i konieczność wymiany.

Nie masz pewności, że dany cylinder pali/przepala paliwo do końca prawidłowo.

Głównie winy upatruje się w świecach z przewodami, nieszczelnym dolocie oraz niewłaściwej regulacji gazu.

Warto rozpylić po ciemku nieco wody na kable WN i zobaczyć czy przewody nie mają przebicia.
Cewka zapłonowa jest sprawna? na Benzynie wszystko chodzi jak w zegarku?

Dołożyłbym do tego sparciałe membrany reduktora, podającego LPG w niewłaściwych dawkach, zwłaszcza przy większym obciążeniu i jego gwałtownych zmianach np. podczas ruszania.

PS, wymiana uszczelki co 80 tyś to chyba jakiś żart.
Coś mi się wydaje, że za pierwszym razem nie do końca prawidłowo była wykonana cała operacja... albo sam silnik ma jakąś wadę.
Jeszcze z raz i okaże się, że nie będzie czego planować

2.0Nuba · Wysłany: 2016-09-28, 10:21

Dzisiaj odstawiam auto na zrobienie uszczelki - zrobię to i tak bez względu, czy potem będzie kichać czy nie.
Jeśli chodzi o dolot, był sprawdzany i nie jest nieszczelny, więc tylko zostaje już możliwość albo kable albo świece. Po wymianie UPG sprawdzę kable i świece.

Na benzynie jest wszystko ok, żadnych problemów z jazdą.
Membrany reduktora wymieniane w tamtym miesiącu, więc myślę, że nie powinny sparcieć, tym bardziej, że zawsze trzymam auto trochę na benzynie, nie przełączam od razu po odpaleniu auta.

Co do wymiany, możliwe, że wcześniej czy za pierwszym razem było coś źle zrobione, ja tym autem zrobiłem 7 tysięcy kilometrów.

michok · Wysłany: 2016-09-28, 10:24

że co?!?!?!? co 80 tys usczelka? to prawie razem z rozrządem

.
Zmien miechanika

wid3l3c,

Cytat:

Jeszcze z raz i okaże się, że nie będzie czego planować

O ile w ogóle coś takiego miało miejsce

U mnie też płyn wylatywał przez korek i wiesz co się okazało? Winny był korek. Po jego wymianie jak ręką odjał.

wid3l3c · Wysłany: 2016-09-28, 10:34

Wymień jeszcze filtr powietrza i filtr na elektrozaworze/w reduktorze (chyba, że ten był wymieniany przy okazji regeneracji reduktora).

Tutaj na pewno trzeba się zająć UPG, zastanawia mnie jeszcze tylko jedna rzecz.
Wpływ tych wszystkich remontów UPG na spalanie stukowe a tym samym jakieś drastyczne przestawianie zapłonu - i stąd te strzały.
Ale to w kwestii luźnych dywagacji i rozważania bardziej hipotetycznego.

Wy tak wywalacie te rezonatory, a ja bym takowy bardzo chętnie z ciekawości założył do siebie

Tylko nigdzie nie idzie tego kupić (albo nie w sensownych pieniądzach) a do tego trzeba by jeszcze wymienić rurę dolotu...

2.0Nuba · Wysłany: 2016-09-28, 11:11

Po wymianie UPG i filtrów sprawdzę, jak auto śmiga na gazie, no i kable i świece sprawdzę.

Wtedy też będę myślał dalej, co zrobić.

rgre · Wysłany: 2016-09-28, 11:50

wid3l3c, legia czy nuba na płochocińskiej takowy chyba miała w bagażniku. ale tego nie szukałem, także...
dlaczego rurę ?

kicha w dolot i filtr powietrza, czy tłumik ?

2.0Nuba · Wysłany: 2016-09-28, 11:54

Dolot i filtr powietrza.

rgre · Wysłany: 2016-09-28, 12:13

to albo masz ubogą mieszankę /i gazownika/, albo przewody i świece do kitu. nie kopią czasem ?
oleju w gniazdach świec nie było ?

2.0Nuba · Wysłany: 2016-09-28, 12:21

Świece i przewody sprawdzę, jak auto będę miał po wymianie UPG, a gniazda świec sprawdzałem w tamtym tygodniu i nie było oleju, zawsze leję, żeby było pomiędzy min a max na bagnecie.

Jeśli chodzi o mój styl jazdy, to w mieście nie piłuję samochodu (nigdy, gdy jest zimny) obroty w zakresie do około 4 tys/min, ale na trasie czasem przycisnę tak do 6200 obr/min, żadnego szarpania nie odczułem, czy spadków (pedał w podłodze, a auto nie przyśpiesza mocno).

Z reguły strzelanie ma miejsce na mieście (ruszanie na światłach - 2 lub 3 bieg przy około 2000 obr/min) silnik się zmuli (pedał wciśnięty delikatnie) i wtedy strzela.

rgre · Wysłany: 2016-09-28, 13:02

zacząłbym od czyszczenia lub wymiany krokowca gazu, bo chyba zapomnieliście o nim.
mógł się wyrobić/zabrudzić.
możesz ręcznie wsunąć i wyciągnąć jego zawór ?
no chyba że go nie ma

2.0Nuba · Wysłany: 2016-09-28, 13:13

Jest śruba, nie ma silnika krokowego gazu.

rgre · Wysłany: 2016-09-28, 23:54

to nie ma i 2 generacji gazu gdzie "komputer" gazu reguluje składem mieszanki. teraz instalacja jest ustawiona tylko pod jakieś obroty np 3000 i tylko przy nich mieszanka jest prawidłowa. możesz wywalić komputer, założyć prosty włącznik i jeździć.