[Lanos] Koszmarny problem z LPG i benzyną ! Pomocy :(

KornelPL

witam wszystkich,
zdecydowalem sie na zalozenie nowego tematu bo po przegladnieciu wszystkich juz istniejacych i tak nic mi to nie dalo, ale po kolei...

Lanos, 16v 1.5 instalacja gazowa bedini ale reduktor BRC Tecno. Jak silnik jest zimny,clodny a nawet cieplawy (dopoki termometr nie zatrzyma sie mniej wiecej w polowie) wystepuja nastepnujace problemy :

1)na benzynie samochod zapala, ale podczas wlaczania biegow, jazdy , przyspieszania BARDZO szarpie (jak juz napisalem dopoki sie nie nagrzeje) potem jest ok

2) na gazie juz totalny kosmos. Samochod sie odpali, przelaczy na gaz pochodzi cichutko i rowniutenko na luzie tak z 30 sekund, nagle obroty drastycznie spadaja calym silnikiem trzesie niczym stodola podczas tornada i silnik gasnie. No i znow trzeba odpalac auto i historia sie powtarza z 2, moze 3 razy. W czasie samej jazdy podczas ruszania np spod swiatel biegi 1 czy tam 2 to niby wciskam gaz do dechy a samochod caly sie krztusi i czasami trzeba jeszcze raz wcisnac ta 1 czy 2 i ruszyc naprawde z kopyta zeby to sie jao tako pozbieralo. Reszta osiagow ok.... na wyzszych biegach ok....

Co bylo robione/sprawdzone :

silniczek sonceboz NOWY
filterek gazu nowy
reduktor regenerowany z 500km temu ! oryginalnym zestawem
przewody zaplonowe z maja
cewka zaplonowa z maja
swiece NGK z maja
sonda lambda ma 5 dni....
diagnostyka komputerowa w serwisie daewoo - w 100% poprawnie !
silniczek krokowy benzyny wyczyszczony....

Ju naprawde powoli koncza sie mi pomysly co to moze byvc. Co do samej instalacji LPG podejrzewam jeszcze, ze sz.p. gazmen zle zaprogramowal silniczek krokowy.... ale dlaczego takie cyrki dzieja sie tez na benzynie ? Chlopaki naprawde pomozcie bo jak wy juz nic nie poradzicie to bede musial zaiwaniac 150km do serwisu BRC...

Pietro · Wysłany: 2008-10-20, 22:01

1. objawy na benzynie wg mnie wskazują na złą emulację sondy lambda na gazie... gdy emulacja jest źle ustawiona, ECM zubaża albo wzbogaca mieszankę, przez co potem w trakcie jazdy na benzynie przy zimnym silniku pojawia się właśnie takie szarpanie...
2. co do zachowania na gazie... wygląda mi to mimo wszystko na problemy z zapłonem, ale może sprawdź dla pewności dolot - czy nie ma jakichś nieszczelności, czy silnik nie łapie lewego powietrza... jakby tak było to faktycznie mógłby się krztusić.
Sprawdź jeszcze poziom płynu chłodzącego.
Jakie masz kable zapłonowe?

mayster7 · Wysłany: 2008-10-20, 22:24

Generalnie ja miałem kiedyś podobnie, że na wolnych obrotach (na benzynie) auto nie miało mocy i się krztusiło. Na wyższych biegach (i na wyższych obrotach) już dało się w miarę jechać. Winny był emulator który sterował dawkami paliwa. W ogóle wydaje mi się, że to będzie coś z elektroniką. Nie jestem specem, ale warto to sprawdzić. No i jeszcze warto sprawdzić wtryski.

KornelPL · Wysłany: 2008-10-20, 22:43

siema chlopaki,

z wytesknieniem patrzylem az ktos wreszcie odpisze :9 jestem w takim dolku ze szok...

1. objawy na benzynie wg mnie wskazują na złą emulację sondy lambda na gazie... gdy emulacja jest źle ustawiona, ECM zubaża albo wzbogaca mieszankę, przez co potem w trakcie jazdy na benzynie przy zimnym silniku pojawia się właśnie takie szarpanie...

A jak sie ustawia ta emulacje ? co mam powiedziec gazownikowi ? Sonda nowa prosto z pudelka. Test spalin na benzynie i na gazie ok, test pracy sondy na komputerze serwisowym daewoo ok... wiec o co kaman ?

2. co do zachowania na gazie... wygląda mi to mimo wszystko na problemy z zapłonem, ale może sprawdź dla pewności dolot - czy nie ma jakichś nieszczelności, czy silnik nie łapie lewego powietrza... jakby tak było to faktycznie mógłby się krztusić.
Sprawdź jeszcze poziom płynu chłodzącego.
Jakie masz kable zapłonowe?

Problemy z zaplonem ? Nowe swiece (ngk) nowa cewka (ponmoc jakby byla niesprawna to nic by w ogole nie dzialalo) i kable - oryginalne daewoo - moze ze 2tys km zrobione jest na nich w co i tak watpie. Falszywego powietrza nie lapie - sprawdzone. Z reszta jakby byl cieply to nagle przestawalby je lapac ?

"Winny był emulator który sterował dawkami paliwa. W ogóle wydaje mi się, że to będzie coś z elektroniką."

Co w zwiazku z tym ?

P.S
O teraz zawozilem kolezance plytke cd no i uruchomilem laniego (stal na dworze 5h) i ruszylem.... ale pierwszy kilometr to tak szarpalo nim, ze strach sie nie bac :/

Pietro · Wysłany: 2008-10-21, 08:30

KornelPL · Wysłany: 2008-10-21, 09:05

hmm wiesz nie bardzo sie znam

"Dla pewności mógłbyś spróbować zresetować ECM i zaprogramować obroty biegu jałowego. Tylko pamiętaj aby wyciągnąć bezpiecznik F5 na trochę dłuższy czas (ok. 30 min.)"

a jak dokladnie zresetowac ECM i czy w domowych warunkach da sie ustawic te obroty czy trzeba miec oprzyrzadawoanie bo jak cos to nie bede sie bawil tylko podjade do elektronika. 2ga sprawa - podczas diagnostyki komp[uterowej w serwisie daewoo komputer byl 2x resetowany tym calym komputerem serwisowym daewoo (to resetowanie wygladalo tak, ze koles jakby wylaczal silnik bez ruszania kluczykiem) ... wiec bawic sie w to resetowanie czy bylo jut to robione przez elektronika ?

Pietro · Wysłany: 2008-10-21, 09:24

KornelPL · Wysłany: 2008-10-21, 10:22

siema,

dizkeuje bardzo za obszerna odp i szybkie tempo, nparawde gdyby nie Ty to lipa by byla

no iwec zaczalem dzialac. Wyjalem bezpiecznik i czekam. przeczytalem instrukcje programowania obrotow i mam pytanie : napisales ze to jest schemat 'po krotce' , ale czy to jest trwale ustawienie i na benzynie bedzie chodzilo tak jak powinno czy konieczna bedzie interwencja elektronika (przy zalozeniu oczywiscie, ze reset ecm w ogole pomoze) ? bo to gazmena wiecm, ze bede musial jechac

Pietro · Wysłany: 2008-10-21, 10:33

Robisz tak jak jest opisane punkt po punkcie i jest to ustawienie trwałe

Silniczek krokowy "zaprogramuje się" do pracy na biegu jałowym i nic potem nie trzeba poprawiać

Po zresetowaniu i zaprogramowaniu obrotów, najlepiej by było jakbyś pojeździł ze 2 dni tylko na benzynie, aby upewnić się, że ECM nie łapie błędów z instalacji lpg.

KornelPL · Wysłany: 2008-10-21, 11:51

oł kej ;] operacja przebiegla poprawnie - niby wszystko ustawione. Za 1,5h jade na uczelnie wiec zobaczymy czy na benzynie ne bedzie szarpac na zimnym silniku. Pietro powiedz mi jezcze czy konieczna bedzie regulacja instalki ? bo chyba tak - zwlaszcza jej centralki. Jak cos to co mam powiedziec gazmenowi ? ;>

łosiek · Wysłany: 2008-10-21, 12:01

pamiec lpg sie nie skasuje,ma swoje ustawienie i tyle-mala podpowedz,silnik niech pracuje na lpg i wtedy zdejmij jeden z przewodów na elektrozaworze przy reduktorze,silnik momentalnie powienien zgasnąc,jezeli nie,tzn ze elektr, zawor nie trzyma i dostajesz mieszanke pb-lpg do spalenia,co jeszcze poki silnik sie nie zagrzeje to nie jest sterowany sondą tylko sztywnym zapisem z kompa,dopiero gdy kat ma odp temp zaczyna sie dzialanie sondy,czyli na ciepło wyczytałem ze nie ma problemów,rozkrec kokowca gazu-proste-2 wkręty i masz go rozkrecone na podziale,zobacz czy jest syf i czy grzybek ma slady zacierania-przeszlifuj pasta polerską np do lakieru-i na koniec-masz moze wyłącznik pompy paliwa??chodzi mi o zapieczone wtryski-one jak sie zapieka to nie tylko ze słabo odpala ale tez nie zamykaja sie całkowicie-jezeli masz to zdemontuj jezeli nie to ok,emulator oczywiscie jest wiec ok,bo nie sa obciązone wtryski po str. elektrycznej-jezeli nie ma emu to sa na maxa zasilane na otwarcie i szybko sie spalaja od przeciązenia cewki(w nich ,nie te duże),no i zapodaj paliwo do baku ponad 1/2 zbiornika i dodatek do czyszczenia wtryskiwaczy i tak kulaj sie ze 2 dni na pbi nie załuj prawej nogi ,do czerwonego pola-poszalej sobie-to dla zdrowia twojego auta tym razem

KornelPL · Wysłany: 2008-10-21, 12:27

siema łosiek,
hipoteza z niesprawnym silniczkiem krokowym odpada jest nowiutki ma moze ze 2 tygodnie ! Co do wtryskow - hmm zawsze tankuje benzyne i gaz na FULL i kiedys tak mialem, ze na bezynie slabiutko sie zbieral ale wlasnie kupilem uszlachetniach xeramica czyszczacy wtryski i jak reka odjal ;> No nic pojezdze dzisiaj na benzynie i zobaczymy chlopaki napisze po poludniu co i jak wypalilo wiec badzcie w kontakce. jeszcze sie odezwe

łosiek · Wysłany: 2008-10-21, 23:30

czekamy na info

Pietro · Wysłany: 2008-10-21, 23:32

KornelPL · Wysłany: 2008-10-22, 18:04

witam panowie,
melduje, ze problem zostal w 90% naprawiony. Po kolei - problem szarpania na benzynie wyeliminowal reset ECM (dzieki Pietro) co do slabej dynamiki gazu na chlodnym silniku winnym okazal sie byc zle zaprogramowany komputerek Bedini i silniczek krokowy. Po wizycie u gazmena ktory postawial cala elektronike Lani wrocil do super kondycji na gazie ale jest jeszcze jeden problem nie jest to tragedia ale bardzo ogranicza mobilnosc auta. Otoz nie wiem dlaczego czesto tak ma, ze jak np przyjade o 12 i o 14 chce go znow odpalic to zdarza sie mu, ze nie odpali za 1 razem albo odpali i zgasnie i wtedy trzeba cheltac akumulator

Co moze byc przyczyna ? Jedna rzecz ktora zauwazylem to taki objaw :

jak przekrece kluczyk w stacyjce na 'ON' i sygnal (chyba pompki paliwowej ? ) jest dlugi to lanek odpali za pierwszym razem. jezeli jest krotk sygnal ze tylko 'syknie' albo nie ma go w ogole zaczyna sie mordowanie akumulatora. Pompa wg diagnostyki komputerowej powinna byc ok ;>

P.S
moze to glupie pytanie ale nigdy sie nad tym nie zastanawialem... jak odpalam auto to przekrecac najpierw na "ON" i potem 'start' cy palic go od razu ?

P.S
Jeszcze raz dziekuje wszystkim za udzial w dyskusji i nieoceniona pomoc jaka od Was otrzymalem.